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我买了两套Van Tharp的自学教程，第一套Peak Performance course, 第二套How to Develop a Winning Trading System。这第二套是录音教程加一本handout，我认为非常一般，非常令人失望，所有的问题都是蜻蜓点水，他说反复强调的position sizing 并没有在讲座中讲的很明确。不过，录音中，有学员是第三次参加讲座，也很令人惊讶。《Trading Beyond the Matrix》我还是强烈推荐，尤其是书的最后一部分，强调把炒股当做一个商业生意来规划实施，非常具有指导意义。 (谈股论金) 395次阅读

作者: 伍点墨 , 发表于: 2017-01-15 (2869天前) @ 花非花

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1/14/2017-1/15/2017
花花世界：可以自由讨论，自由分享，不受限制。盘后的总结和讨论也在此！请点击此帖进入后，再发帖！ - 花非花, 2017-01-14
- 好久没发帖都快忘记怎么发新帖了啦。周末老师需要好好休息，那我们这些精力旺盛的童鞋就自己玩好啦。以后周末大王偶都会打开寨门，大家各抒己见想说什么就说什么爱干什么就干什么,反正我们寨子依然是聚义堂，各路好汉出谋划策群策群力，目的是如何可以玩的更嗨(｡･∀･)ﾉﾞ，O(∩_∩)O哈哈~ - 花非花, 2017-01-14
- 这次回来发现冒泡了不少的新面孔，而这些新童鞋中又有不少是依然在股市里巨亏的伤心人儿。那我们今天的主题就是：如何帮助这些后进的童鞋迎头赶上。希望周末有空有闲闲的D疼N疼的高年级童鞋多多传授经验，大家一起进步才是一个大家庭应有的好氛围，自己发财了偷摸躲在一边偷着乐的童鞋以后不准再进家门。所以请童鞋们奔走相告，小心大王偶大老虎发威不再做kitty小喵喵，吼吼^O^ - 花非花, 2017-01-14
- 花花，终于等到你回来了，论坛一下子好热闹真开森！为你出水高兴！虽然我还在巨亏中潜水但仍然盼望着也有那一天的到来。生活中方方面面都要平衡，所以我常常阿Q精神，股市上亏了但其它方面的平安顺利也许是另一种收获。所以依然感恩… 上次有同学推荐＂57金钱爆＂节目，记不得ID。我现在有空就追，谢谢这位同学了！祝大家长周末愉快！ - xiaohulu, 2017-01-14
- 我先报到！新生潜水海带级。 - 海上花, 2017-01-14
  - 欢迎新栈友！ - 新东, 2017-01-16
- 我也报到,感恩老师的付出,让我这个股市新手在短短4个月中有60%的回报,也感谢战友的分享, - 心想事成, 2017-01-14
  - 好棒！祝你再接再厉取得更好战绩。 - 新东, 2017-01-14
    - 也感謝新东每天的分析數據 - 心想事成, 2017-01-14
  - 太厉害了！ - 芳草茵茵, 2017-01-14
- 花花，提个建议，我们也搞个每周复盘，大家群策群力，总结上周的得失，分析下周的趋势，特别是金，气，油等这里的热们股票的大趋势，每个人都有不同的经验和信息来源，可以从不同角度发表看法，能者多谈，最后来个民主集中制，由花花作个总结，再呈报老师审阅，总之，就是聚合众人的智慧和能力来提高胜算率。大家都赚钱了，论坛自然会更红火。 - 新东, 2017-01-14
  - ZT：【每周复盘】大宗市场详解精彩纷呈一周 - 新东, 2017-01-14
    - 谢谢新东 - lantian99, 2017-01-14
      - 谢谢新东！ - ginger L, 2017-01-14
        
        谢谢新东！ - lanta99, 2017-01-14
        
        谢谢新东！ - 寸草心, 2017-01-15
    - 拜读了，谢谢！辛苦了！ - 月月, 2017-01-14
    - Thankssssssss again - BlessedLee, 2017-01-14
    - 谢谢新东时事丶复盘更新！常常对我有帮助。 - xiaohulu, 2017-01-14
      - 确实国际间的政经时事对股市还是有很大影响的，因为股市都是被大MM们操纵的，大庄家的操作思路决定股价涨跌，但庄家的操作很多时则受制于大盘，而大盘受制于国家的宏观经济政策，而国家的经济又受制于世界各大国之间的经济博弈。特别是大宗商品，比如象石油这样的重要战略资源，那一定会受地缘政治的影响。 - 新东, 2017-01-14
        
        非常认同！以前忙孩子丶忙工作即便得空也就追剧了。如今儿女都大了，奔着老太太的外表却开始了1.5岁的股龄关心起时事金融的走向。虽然看着帐户缩水心里也不是滋味，但回顾这一年半还是学到一些东西。特别是有老师的代领及同学们的交流，应该说还是有信心的。每个人的情况都不一样，我知道自己的问题在于拿不住。一旦水下就心慌割肉所以丢钱没商量。班上许多同学都是我学习的榜样。所以要练习耐心与等待… - xiaohulu, 2017-01-15
    - 谢谢新东！ - 芳草茵茵, 2017-01-14
  - 东东，这个我赞成，不过既然你还提议者，那就由你负责好啦，哈哈 - 花非花, 2017-01-14
    - 算了，这题目太大，你大王都不接，我也没胆量负责。 - 新东, 2017-01-14
      - 这样好了，反正我决定每个周末会开放花花世界，那么大家就可以各抒己见广集众议了呀。 - 花非花, 2017-01-14
- 童鞋们你们先讨论着，大王偶还在外面吃海鲜大餐捏，等我回家再汇报偶这次回本的痛苦经历。敬请期待啦，嘎嘎*\(^o^)/* - 花非花, 2017-01-14
  - 花花，你这海鲜大歺让我想起汤姆大叔，为了最后那一口，到现在还在挣扎。估计这辈子他都不会再去碰最后一口，那怕是天鹅肉：-） - 红星照我去战斗, 2017-01-14
    - 星星，我吃海鲜大餐为神马跟TOM蜀黍有关联呀，海鲜大餐只是偶的起点，以后要吃更好滴，哈哈 - 花非花, 2017-01-14
- ZT：【你为什么拿不住盈利的单子】——视野 “看大盯小”，即：交易者分析市场行情、制定交易计划时，通常着眼于较大的时间周期，比如4小时图、日线图、周线图，从较大的时间周期图中寻找和确定交易机会。而当交易进入执行和等待阶段后，在观察市场走势和动态时，却是紧盯1小时图、15分钟图甚至是5分钟图等小周期图表。这就造成一个人为消极的结果：小周期图中快速的、相对大幅的波动会冲击交易者的持仓信心，激发怀疑、焦虑、贪婪等负面情绪，最终积累到一定程度后，交易者无法忍耐小周期的频繁波动，而选择提前出局。　　这就是视野的人为缩小，导致一叶遮目时，交易者对黑暗的忧虑和恐惧。 - 新东, 2017-01-14
  - 除了老师的价位指导，谁可以教教大家dt时看的技术指标或者给大家推荐个好的书籍学习下！ - oneoneone, 2017-01-14
    - 767股票学习网 www.net767.com - 新东, 2017-01-14
      - 炒股的智慧：在华尔街炒股为生的体验 - 新东, 2017-01-14
        
        谢谢你！！！ - oneoneone, 2017-01-14
      - 谢谢新动。很有用 - lantian99, 2017-01-14
        
        谢谢新东！ - ginger L, 2017-01-14
        
        谢谢新东！ - lanta99, 2017-01-14
      - 谢谢新东，正学习中. - 寸草心, 2017-01-15
      - 谢谢你的分享！很好的网站，学习中… - xiaohulu, 2017-01-15
  - 谢谢新东！说到我的弱点上了，哈哈哈 - 芳草茵茵, 2017-01-14
- 大王偶肥来啦！偶已报备老师批准，新班副东东和墨墨即将粉墨登场。但是大王偶已经有言在先，俩位新班副必须绝对服从大王偶的直接领导，工作安排也必须服从偶的指示。偶是大王，老师垂帘听政。不服不行，如有违抗，革职勿论，哈哈 - 花非花, 2017-01-14
  - 热烈撒花，东东和墨墨当班副，我们的领导队伍更强大了。。。希望我们这些班更好更强！ - 妮妮, 2017-01-14
    - 恭贺，东东，墨墨，荣升班副 - lantian99, 2017-01-14
  - 拥护拥护！不过弱弱问一下, 这个东东是东新还是新东? 或者本来就是一个人?我是新人哈。 - 几度夕阳, 2017-01-14
    - 代答：新东，东新，都是同一人。东东是我们给她的昵称 - lantian99, 2017-01-14
      - 谢谢。 - 几度夕阳, 2017-01-14
  - 谢大王！领旨。没什么吩咐，就退朝吧。低调点。 - 新东, 2017-01-14
  - 热烈庆祝东东和墨墨当选班付！谢谢花花能继续为大家辛苦工作！ - 芳草茵茵, 2017-01-14
  - 你们三位都是无可代替的，双手赞成|一鞠躬！ - ginger L, 2017-01-14
    - 二鞠躬 - lanta99, 2017-01-14
      - 谢谢各位前来捧场，我知道为老师分担点锁碎事务是大家的共识，希望老师能从此感到轻松点。 - 新东, 2017-01-14
  - 几位大大辛苦了，大顶。 - fcsx_renew, 2017-01-14
  - 各位班长辛苦了,撒花,致敬 - salen, 2017-01-15
  - 谢谢三位班长，你们辛苦了！ - 寸草心, 2017-01-15
- 我感觉黄金要调整了 - salen, 2017-01-14
  - 是感觉？还是依据，往上走吗 - ginger L, 2017-01-14
    - 当然是往下走了. 只是k线上的感觉 - salen, 2017-01-15
  - 我怎么觉得美元要回调二个月？之后黄金才回落…… - xiaohulu, 2017-01-15
- 墨墨东东听令，大王偶要分配工作啦。首先说说为神马我要增加板斧，我最主要的目的是为了分担老师每日的工作负担。老师每天要写分析报告，还要做及时风险提示和回复童鞋们的问题，然后还要每日早起发帖，实在是太辛苦了，这样长期下去老师的身体肯定扛不住滴。所以我希望新就任的板斧能够和我一起来分担老师每日发帖的任务，我们轮值当班每日发帖，老师只需在金油气主帖里发表每日技术分析即可，这样老师就不必每天早起啦。墨墨的职责主要是提供股票的技术分析，然后就是分享好书和读书心得。东东的主要职责是，和我轮班每日发新帖，还有就是万一某天当值板斧不在，那么就有东东发帖，譬如说在美东时间早上8点每日新帖还没有到位，东东须义不容辞的顶上。因为我在公司可能发不了新帖，公司的网络屏蔽了我的编辑功能。那么既然东东是我的副手，那大王偶无法尽职的时候，就必须由东东顶上。还有，《每日股市快报》我们继续启动，这个子版各位童鞋都可以发帖，就是有关股市新闻动态的及时更新，传言谣言都可以发在此版。老师休假期间，这个版块在东东的带动下营运的非常好，但是也由于此版是关于及时新闻动态更新的，为了突出新闻快报的重要性，我不希望有太多的口水跟帖，灌水还是请去花花世界，花儿草儿灌水多多益善嘛。你们俩板斧是否服从大王偶的安排，或者是否有更好的建议，请明日之内报禀大王，否则不服者打到服为止，哈哈 - 花非花, 2017-01-14
  - 好嘞。没问题，当个预备队员，还是很轻松的，谢大王开恩。 - 新东, 2017-01-14
    - 谁说你是预备队员呀，我俩轮流每日发帖呀，当然如果墨墨也愿意，就我们三轮值。下周还是我先来，因为周末栈里的大boss度周末去啦，估计下周你们俩才会正式任命，再说我还得教教你如何发帖，我们各自轮值一周，或者每月下旬我来，月初你上。还有呀，《每日股市快报》还是你的主要工作。东东，你任务重大噢，想偷懒，门都木有，嘎嘎 - 花非花, 2017-01-14
      - 花花，那我们前一天的晚上就更新可以麽，早8：00点刚上班呢，怕有事不能准时发帖。 - 新东, 2017-01-14
        
        东东，我还正想告诉你最好在头天发帖呢。老师休假期间我都是在头天晚上发的，原因是早上公司的电脑发不了帖子。但是我发现头天发得效果更佳，因为童鞋们可以提前讨论，对第二天的交易基本上有个应对措施。然后早上再依照老师的指示，这样胜算会有所提高。倘若一味依赖老师当天早上的指示，有可能还没有完全消化掉就开盘了，那样匆忙强行交易，万一被套就不晓得该如何处理啦。打有准备之仗我觉得是我们每个童鞋应该养成的操作习惯，交易前就应该想好买入后的各种可能，涨了神马价位卖，套了神马价位损，深套又该如何解套。我觉得这种思维模式是我们炒股的成长过程中必须养成的习惯，养成自我思考的习惯之后才能在股市立于不败之地，这是我的深刻体会。我也相信任何高手都是经历过失败的，高手之所以能够成为高手，一定是因为他们比我们更加知道如何吸取经验教训，在之后的交易过程中懂得扬长避短。说远了啦，东东，我们就在头天晚上东部时间8点左右发帖吧，我们要给童鞋们留点时间讨论总结，你也可以把名家的每日复盘发上来供大家参考，这样我们广集众议胜算更大啦。 - 花非花, 2017-01-14
        
        各位大班长辛苦啦。花花很有炒股经验啦，以后必定更上一层楼 - lantian99, 2017-01-15
        
        向你看齐，争取今天帐户翻番，哈哈 - 花非花, 2017-01-15
        
        好，一言为定，那我们就头天晚上东部时间8点左右发帖。 - 新东, 2017-01-15
        
        恩恩，就这么定了，东东，暂时就我俩轮值，如果太累太忙人手不够我再增加板斧。我觉得我们先俩个星期一轮值好了，这样当值期间另外一个可以好好休息休息，一天一轮一周一轮容易乱啦。 - 花非花, 2017-01-15
        
        行，就按你说的办。 - 新东, 2017-01-15
        
        谢谢新东与花班为大家出力代领！ - xiaohulu, 2017-01-15
        
        为人民服务（很高兴能用得上这句话） - 新东, 2017-01-15
- 我买了两套Van Tharp的自学教程，第一套Peak Performance course, 第二套How to Develop a Winning Trading System。这第二套是录音教程加一本handout，我认为非常一般，非常令人失望，所有的问题都是蜻蜓点水，他说反复强调的position sizing 并没有在讲座中讲的很明确。不过，录音中，有学员是第三次参加讲座，也很令人惊讶。《Trading Beyond the Matrix》我还是强烈推荐，尤其是书的最后一部分，强调把炒股当做一个商业生意来规划实施，非常具有指导意义。 - 伍点墨, 2017-01-15
  - Peak Performance Course 这套教材，简单说就是trading beyond the matrix 的细化。Van Tharp 写书，我觉得是高手，也可能是编辑的功劳吧。上面说的第二套教程，太让我失望。 - 伍点墨, 2017-01-15
- 如何跟随雅歌老师炒股：看了一下同学们的发言，结合我自己读书，结论是必须坚持一个原则，就是严格按雅歌老师给出的入点出点操作，当然包括止损点。这个原则是有统计分析支持的，严格按照这个原则做，你的水平相当与老师的水平。如果跟随的人有了自己的意见，按照自己的喜好来解析雅歌老师的指导，那么你的炒股水平就是自己的水平。【严格执行】是什么意思？就是主观上百分百执行，客观上可能做不到，那么允许有失误。通向成功之路有千万条，紧紧跟随是一条捷径。我自己不能完全跟随，所以我不炒了，读书。 - 伍点墨, 2017-01-15
  - 墨墨，谢谢你分享。但是我倒要唱唱反调。不管谁怎麽说，就算是雅阁老师，我都不是100% 听从。每一个股我买进前，我都要查这个股的 PROFILE, CAP， 52W price RANGE, P/E, EARNING, MACD, STO, VOLUME，才决定买不买。我的决定我做主，我的盈亏我负责。什么时候卖，讲究太多，不好说。我一般PRICE 到了前高就卖出（当然不是卖的最好）。我进股市11月，盈利80-90% 啦 - lantian99, 2017-01-15
  - 深有同感，可我也完全完全做不到啦，偶太自我啦，嘎嘎 - 花非花, 2017-01-15
- 恭喜东东墨墨正式升任板斧！做班长是同学们对你们以往无私奉献的一种肯定，是一种荣誉，但是现在更是一种责任。希望新当选的板斧能再接再厉，多多分担雅歌老师的工作，多多为我们坛子作贡献，多多为同学们谋福利,大家齐心合力把我们坛子搞得更加红红火火，谢谢大家啦^0^ - 花非花, 2017-01-15
  - 哈哈，我现在是领着资本家的钱（公司老板发工资），干着共产党的活（为人民服务是共产党的口号），对不起公司的老板了，干私活的时间又要延长。 - 新东, 2017-01-15
    - 恩恩，我们都是理想主义者，为共产主义而粪涌前行，哈哈 - 花非花, 2017-01-15
      - 花花，可不可以芬勇前进？你的也太不香啦，哈哈哈 - lantian99, 2017-01-15
        
        恩恩，赶脚把我们自己说的好像是蛆虫一样，粪涌潜行，哈哈 - 花非花, 2017-01-15
    - 新东，是否想过有一天不再为资本家打工？ - 红星照我去战斗, 2017-01-15
      - 资本家很好呀，我就打着资本家的工，上班关起我的办公室门，想干啥干啥。以前没炒股，看中文小说，看中文电视剧。现在炒股了，看我的K 线 - lantian99, 2017-01-15
        
        你太太太过分了啦，我代表资本家开除你，哈哈 - 花非花, 2017-01-15
        
        要珍惜这么好的资本家啊！ - lanta99, 2017-01-15
        
        天天好幸福，有这么优越的工作环境。羡慕。 - 新东, 2017-01-15
      - 这是肯定的。我早已在为提前退休作打算，何况去年炒股的收益已超过工资。我现在还上班，是因这份工没压力，还轻松，过2年就不打算干了。 - 新东, 2017-01-15
        
        新东，你也超厉害！给大家分享下你的操作技巧吧！ - oneoneone, 2017-01-15
        
        我交易的次数很少，股票的品种也很少，去年的盈利都是在多油上挣来的，从年初开始就一直做多油（UWTI），反复低买高卖，从油价30一直炒到50。最近就2个股，油和拉布，我不象蓝天和茵茵那样都有一套交易方法，就是跟据老师的指示，再加上自己的直觉，比如最近的拉布，老师明确的说LABU30。xx-31。xx是底部了，我也确信是，而且我还觉得这回的涨势会持续几天，所以就大胆买入，不太会看技术图。还在学习。 - 新东, 2017-01-15
        
        新东更棒！赞！ - 芳草茵茵, 2017-01-15
        
        +1 - 红星照我去战斗, 2017-01-15
        
        +2 - lantian99, 2017-01-15
        
        你好棒！ - oneoneone, 2017-01-16
        
        专注，学习中 - ginger L, 2017-01-16
- 童鞋们注意啦！！！从下周起由大王偶轮值，雅歌老师暂时不再做每日发帖的琐碎事务。但是老师的每日分析报告还是会依然在金油气主帖里更新，所以大家不要因为发帖人是我就以为主帖里的内容是我写的（大王偶木有那个水平也木有那个毅力和耐心嘛，童鞋们都知道偶懒)，因为版主有权限更改编辑其他版主发的帖子啦。所以以后凡是主帖里的内容都是老师写的，东东跟我只负责每日发帖工作。之所以把老师从每日发帖的琐碎事务中解放出来，第一是希望老师能好好休息不必每日惦记早起发帖，第二希望老师能保持更旺盛的精力为大家谋福利。我们这些班长都是服务于老师和大家的，不是挂羊头卖狗肉只要荣誉而不尽责啦。我想大家来到这个坛子，都是为了学到更多股票常识得到更多指点获得更多资讯，以利润最高化快乐最大化为目的。而我们这个坛子里，有德高望重才艺双馨的谦谦君子深受童鞋们爱戴的雅歌老师，有爱书如痴博览群书的书虫墨墨，还有无所不知无所不能什么资讯新闻和消息都手到擒来的FBI特勤高手东东，当然还有我这个动不动爱玩失踪的搅S棒花花大王。我们这么强劲劲爆的组合，就没有什么攻克不了的堡垒。以后我们的大家庭如果进一步壮大了，兄弟姐妹们越来越多了，我会请示老师继续增强我们领导班子的力量。所以，有心想升官发财的童鞋要努力表现了噢，要多多拍大王偶的MP。革命还未成功，筒子仍需努力，哈哈 - 花非花, 2017-01-15
  - 鼓掌！花花说的太好啦！祝大家在老师，花花，墨墨及东东的指导下个个进步！人人赚钱！ - 芳草茵茵, 2017-01-15
  - 我们先暂时试行几天看看效果如何，假如大家不习惯我们代老师发帖，那么我们再做调整。反正一切都是以大家的利益为重，童鞋们有更好的建议也可以提出来，众人拾柴火焰高人多力量大嘛^0^ - 花非花, 2017-01-15
    - 添柴，谢谢花花及花花大帅带领下的领导班子 - lantian99, 2017-01-15
      - 同谢！ - lanta99, 2017-01-15
  - 鼓掌！祝愿大家在不断壮大的领导队伍的带领下，多多收获！ - 山南水北, 2017-01-15
  - 谢谢花花！也谢谢两位新版主愿意加入服务团队！ - 雅歌, 2017-01-15
  - 感谢雅歌老师的无私奉献，花花班长的挺身而出，墨墨东东德才兼备能担起重任真是栈里的又一大幸事。众人拾柴火焰高，大家一起努力奋斗吧！ - evangemi, 2017-01-16
    - 亿万讲得真好，比床铺家的伊万诺夫同志水平高多了。 - 绿叶, 2017-01-16
      - 哈哈哈！ - ginger L, 2017-01-16
    - 谢谢老师和班长们，你们辛苦了！真幸运有这么多热心的战友们一起共同奋战，众人拾柴火焰高！ - 流云2006, 2017-01-16
- 花花，你回来了，我们这里又热闹了！又有人气了！真幸运能在这里认识你，你是一个小精灵。可爱灵气。 - 傻妞, 2017-01-16
- 从一个微信群里看见的，分享给大家。黄金近期及中期的趋势是向上的。有震荡，可以高抛低吸。 - 傻妞, 2017-01-16
  - 谢谢妞妞啦 - 花非花, 2017-01-16
    - 休息两天回来没想到坛子这么热闹！恭喜花花终于有了左膀右臂，东新，墨墨为栈里的贡献有目共睹，荣升班干是众望所归，祝贺祝贺！ - 橘子, 2017-01-16
      - 谢谢橘子。 - 新东, 2017-01-16

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